ירידה קלה בקצב הגיוסים מרמה גבוהה: הקרנות המסורתיות גייסו בשבוע החולף כ-675 מיליון ₪, ו-1.59 מיליארד ₪ מאז תחילת החודש. כך עולה מסיכום שבועי של נכסי תעשיית קרנות הנאמנות, שפורסם הבוקר ע"י מיטב דש. ברקע: מגמה מעורבת בשוק המניות ועליות שערים באגרות החוב.

 

קרנות אג"ח כללי מגייסות סכום גבוה של כ-430 מיליון ₪. הקרנות המנייתיות (כולל הגמישות) מגייסות השבוע בקצב נמוך מעט מהשבוע הקודם - כ-120 מיליון ₪. קרנות אג"ח חברות ממשיכות לגייס זה שבוע שלישי ברציפות, ואף עולות בקצב הגיוסים לכ-90 מיליון ₪. קרנות אג"ח מדינה ממשיכות במומנטום החיובי, ושומרות על קצב גיוסים דומה משבוע קודם לכן, לסכום של כ-90 מיליון ₪.

 

שבוע המסחר החולף התאפיין במגמה מעורבת במדדי המניות המקומיים ובאירופה עם נטייה קלה מאוד לירידות,
בעוד עליות שערים ציינו את שוקי המניות בארה"ב וביפן. אגרות החוב הקונצרניות והממשלתיות סיכמו את השבוע במגמה חיובית. בעקבות המגמה המעורבת בשוקי המניות, קצב הגיוסים בקרנות המסורתיות ירד השבוע והסתכם בכ-675 מיליון ₪. הקטגוריות המגייסות ביותר היו אג"ח כללי (430 מ’ ₪) והקרנות המנייתיות (120 מ’). תעשיית קרנות הנאמנות כולה רשמה בשבוע החולף גיוסים של כ-625 מיליון ₪, הנחלקים לגיוסים של כ-615 מיליון ₪ בקרנות המנוהלות, כ-60 מיליון ₪ בקרנות המחקות, ולפדיון של 50 מיליון ₪ בקרנות הכספיות. כך, עפ"י אומדנים והערכות שבוצעו ע"י כלכלני מיטב דש.

 

מגמה מעורבת עם נטייה לירידות במדדי המניות: מדדי ת"א 35 ות"א 125 רשמו בשבוע החולף תשואה שלילית של עד כ-0.4%, ואילו מדד ת"א 90 עלה ב-0.45%. למרות המגמה המעורבת, הקרנות המנייתיות גייסו כ-120 מיליון ₪, הנחלקים לגיוסים של כ-15 מיליון ₪ בקרנות מניות בארץ, כ-30 מיליון ₪ בקרנות הגמישות וכ-75 מיליון ₪ בקרנות מניות בחו"ל.

 

קרנות אג"ח כללי, בדגש על קרנות מעורבות עם חשיפה מנייתית כגון קרנות 10/90, 20/80 ירדו בקצב הגיוסים שלהן, לסכום של כ-430 מיליון ₪. מתחילת החודש, קרנות אג"ח כללי גייסו סכום גבוה מאוד של כ-990 מיליון ₪, והן ממשיכות לעמוד בראש טבלת הקרנות המגייסות גם השבוע, גם מתחילת החודש וגם מתחילת השנה.

 

אגרות החוב הקונצרניות סיכמו את השבוע הקודם במגמה חיובית. מדדי התל-בונד 20,40,60 רשמו תשואה חיובית של עד 0.35%. בעקבות המגמה החיובית, קרנות אג"ח קונצרני ממשיכות לגייס זה שבוע שלישי ברציפות, ואף מעלות את קצב הגיוסים, לסכום של כ-90 מיליון ₪. מתחילת החודש, קרנות אג"ח קונצרני גייסו כ-160 מיליון ₪.

 

אגרות החוב הממשלתיות במגמה חיובית מתונה: מדד ממשלתי כללי רשם בשבוע החולף עלייה של 0.1%. בעקבות עליות השערים, קרנות אג"ח מדינה שמרו השבוע על קצב גיוסים דומה משבוע שעבר, לסכום הנאמד בכ-90 מיליון ₪. למרות זאת, מתחילת השנה הן עדיין קבוצת הקרנות הפודה ביותר מבין הקרנות המסורתיות.

 

פדיונות באפיק השקלי – הקרנות הכספיות שינו מגמה משבוע קודם וחזרו לפדות השבוע סכום של כ-50 מיליון ₪. הקרנות השקליות ממשיכות במגמת הפדיונות, שאף גברה, לסכום הנאמד בכ-70 מיליון ₪.

 

קרנות אג"ח חו"ל רשמו גיוסים קלים של כ-10 מיליון ₪. מתחילת החודש הן גייסו כ-55 מיליון ₪.

 

תעשיית הקרנות מנהלת נכון ליום 19.10.17 כ-236.3 מיליארד ₪. הקרנות המסורתיות (בנטרול הקרנות הכספיות) מנהלות כ-220.2 מיליארד ₪ והקרנות הכספיות מנהלות כ-16.1 מיליארד ₪.

תגובות לכתבה

הוסיפו תגובה

אין לשלוח תגובות הכוללות מידע המפר את תנאי השימוש

  • 49
    אתה יודע בכלל איך עובדת

    קרן נאמנות? יש לך מושג מה קורה כאשר יש יצירות/פדיונות? די להראות בורות וחוסר הבנה משווע. אם כסף זורם אליהן הן מחוייבות לקנות על פי התשקיף ויהי מה גם אם אותו מנהל יודע/חושב שהוא יפסיד כסף על זה .
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 20:09
  • 48
    עוד פעם אתה ממציא שקרים?

    להיות לקוח כשיר צריך להיות בעל 50 מיליון הון עצמי ואתה רחוק שנות אור מזה. אתה לוקח בהנפקות דרך רן שחר שאצלו אפשר לשים גם 300-500 אלף בלבד והוא ממנף את זה בקומבינה כי אסור לחשבון להיות במינוס(לעשות שורט על מקמ או משהו דומה). תפסיק לשקר ולהמציא סיפורים. חטפת צינור באלוני ט-ואנחנו עשינו כסף על חשבון הגב שלך,לא לקחנו נקוב שם ואתה מוזמן לבדוק במאיה. הלשון שלך תקועה חזק ב*** של הדר, אין לל ידע לא במניות וקל וחומר לא באגחים. יש אצלנו מספר רב של סוחרים וכמה מהם מהגדולים ביותר בארץ, אז גם הם "מטומטמים" שהם עובדים "שכירים"? אולי הם וגם אני לא מחפשים קומבינות לשלם למנהל תיקים כדי שייקח עבורם בהנפקה בתיק ממונף? ההבנה שלך שואפת לאפס באגחים ואין לך מושג קלוש מה זה מרווחים/דירוגים ומחמים. כבר שמעתי את הסיפורים עליך על "חברה חזקה" בדמות אלביט הדמיה/אידיבי ועוד כמה חברות וראינו לאן איפה הם הגיעו. אתה פה בשביל לחפש מידע כל היום ולעשות העתק-הדבק בדיוק למה שהדר רושם, "אוסף מידע" . יאללה שחרר ממני, גם כך אני יודע מי אתה ומה ההבנה שלך באגחים ובשוק ההון. יש לך הרבה מאוד מה ללמוד מסוחרי נוסטרו, עד אז לך תזמין בהנפקות אצל אחרים כי אתה לא יודע לתמחר או להבין משהו.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 20:06
  • 47
    לסיכום

    תעשה שיעורי בית לפני שאתה זורק סיסמאות, אני יכול לומר לך שיש מנהלי השקעות שקונים כי צריך ואין ברירה אחרת.... בוודאות.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 19:24
  • 46
    אני מכיר לעומק כולל

    מנהלים בגופים גדולים, ומבטיח לך שהם לא קונים שקל שחוק בלי ידיעה שלא היהי להם רווח עתידי, ובטח לא בלית ברירה. כנראה שאתה אינך מכיר את השוק המוסדי האגחי לעומק. במניות אתה תותח, באג"ח יש לך עוד הרבה, עם כל הצניעות, ללמוד, וכנ"ל לחבר שלך יוני שמלהג שטויות מהבוקר, וחושב שאם הוא מנהל תיק נוסטרו של כמה מיליונים, כסף לא שלו כמובן, הוא מומחה גדול. לסיום הדיון - כל עוד הריבית היא כמעט 0, חברות ימשיכו להנפיק בריבית זולה, והשוק ימשיך לבלוע את ההיקפים הללו, כי אין אלטרנטיבה. כשהריבית תחל לעלות, זה יקרה בהדרגה, ואם השוק משוכלל הוא יספוג את זה לאט לאט. ראה את ארה"ב. כבר 3-4 העלאות, ולא היתה התרסקות. אגח ל10 שנים עדיין סביב תשואה של 2.3%...צריך ללמוד ולהעתיק מהם.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 17:57
  • 45
    לי בוודאי יש את הנדר

    הנדרש ואני לקוח כשיר, מה שאתה לא תהייה עוד שנים רבות, וכאשר אני לוקח פוזיציה מהדר, זה נוגע למניות, שם אין לי ידע בכלל, ומסתמך על מקצוענים כמו הדר, שלך ייקח עוד עשרות שנים, אם בכלל, ללמוד את מה שהוא שכח. אינך מכיר אותי או את ההון שלי, או את הידע, וואני לא צריך גוף שלישי כדי לקחת בהנפקה כפי שאתה עושה, כי אתה מסתמך על אלטריס כדי לקנות הנפקות, ולזרוק אותם מייד לאחר שהמרווח מתיישר. אתה עם עזות מצח שלא נתקלתי. "אמור מעט - ועשה הרבה", וכשאחד כמוך אומר ש"טוב לו היכן שהוא נמצא בחיים" אזי ככל הנראה הוא יישאר להיות שכיר קטן שמפחד לנהל כסף משלו, ויישאר " גיבור " על כסף של אחרים, כמו המבצעים בגופי הנוסטרו, אם היית מנהל רק 50 אלף משלך היית בורח מניירות במהירות הבזק. וגם כשכיר אתה פועל להשיג רווח של 0.1% ואף פחות. מגדרים מרווחים, ולא קונים סנט שחוק ללונג. על מי אתה עובד יוני??? ואני בבכלל עניתי להדר, כי ממך ביקשתי לא לכתוב אליי יותר. נהל את כספך ותניח לי וליכולותיי. אם אתה עדיין בספק לגבי הנוסטרו שלי שלי אתה יכול לשאול חבר משותף מה גובה ההון שלי.... לענין אלוני ט - רואים שאין לך הבנה. מי שהפסיד אלו בדיוק אלו שזרקו את הנייר מייד לאחר ההרחבה- שחקני נוסטרו כמוך - ולא מימשו את האופצייה כפי שאני נהגתי ב_____שקלים וישבו על הנייר עד שנתן את מלוא הרווח, זה לונג אמיתי. ולא פליפרים כמו אלו שעובדים אצלכם וזורקים כשאין רווח מיידי, אתה הבנת את זה??
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 17:50
  • 44
    ולך יש מספיק הון?

    הרי אתה לוקח דרך גוף שלישי בקומבינה של ניהול תיק השקעות ממונף . אני מעדיף לעבוד בצורה חוקית לחלוטין ולא בתחום אפור אשר בו "כאילו" מנהלים לך את הכסף . אם אתה כל כך מוצלח למה אתה עושה העתק-הדבק לכל פוזיציה של הדר?למה אתה צריל שמישהו אחר ייקח בשבילך בהנפקה? הרי זה לא משנה באמת לטווח ארוך(כמו שאתה אוהב לציין) אם עוד 0.1-0.2 ולכן אתה לא צרית לקחת דרך צד שלישי. מכיוון שהינך "אינדיאני" טיפוסי ומראה חוסר הבנה בסיסי,חוסר ידע בדירוגים ובמרווחים ובשוק האגח אתה זקוק שמישהו אחר יעשה זאת בשבילך. כשציינת את הרווח באלוני חץ ט-האם "שכחת" את ההפסד בהרחבה הקודמת שלהם? או שמא רק לאחר מספר רב של חודשים כאשר כל השוק עלה אז אתה קורא לזה רווח? אתה לא מחזיק את הניירות שכתבת לטווח ארוך אלא לטווח קצר כדי לקפוץ מהנפקה להנפקה. אני לא מתוסכל וטוב לי היכן שאני נמצא בחיים,אני עובד בנוסטרו בגלל האפשרויות הכמעט בלתי מוגבלות מבחינה כספית של מסחר ועל כל נכס ונכס שארצה. יום טוב
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 17:34
  • 42
    אתה באמת חושב שגוף ק

    קונה בלית ברירה?? כלומר מדבריך מתפרש שגוף חייב לקנות, כי כוחות השוק פועלים עליו בידיעה גם שהוא יפסיד כסף. לא חושב שישנו גוף כזה בארץ. אתם כנראה לא מבינים ממש לגמרי כמה משוכלל שוק ההון. אף גוף לא יקנה בכפייה או בלית ברירה. גוף כזה היה נמחק מזמן משוק ההון. היו כבר בתי השקעות שנעלמו מהעולם עם חשיבה כזו..
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 17:26
  • 41
    כנראה שלא צחצחת שיני

    שיניים הבוקר אם אתה כותב אליי בצורה כזו, שנוגעת לעסקיי האישיים כשאר כל הדיון היה ברמת המאקרו. מפתיע עוד יותר - מדוע דובי לא מחק תגובה כזו חצופה שלך כלפיי, שקובעת מי שוטף לי את המוח, וכמה, ככל הנראה אתה מקורב אליו, כי לרוב תגובות אישיות נמחקות, וכתב כאן בעזות מצח! לגופם של דברים, ולעניות דעתי, ולצערי איאלץ לענות לך בדרך שאתה בחרת. ככל הנראה אתה שחקן נוסטרו שכיר, שאין לא כמוני את ההון העצמי שמאפשר קנייה במוסדי, אלא רק דרך ההון שמספק לו המוסד. אז למה אתה מוציא את התסכול הזה עליי? אם אינך יודע איך לייצר תשואות באגח של ___ ודיה לחכממימא ברמיזה, אתה מוזמן לשיעור. ולא חוכמה לנהל הון של מישהו אחר, בוא נראה אותך מסכן את ההון שלך, וכמה "אינדיאני" היית אז...
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 16:39
  • 40
    יש הבדל עצום בין

    ניהול פנסיות/קרנות נאמנות לנוסטרו. שם אם זורם אליהם כסף הם מחוייבים לקנות על מנת לעמוד בתשקיף או בתיק שהם החליטו עליו בועדת השקעות. אין פה עניין של חכם יותר או לא, אז במקום לקנות ולמכור מהר, יכלת גם לקנות לפני כ-7-8 שנים כל אגח כמעט ולחכות עד עכשיו והיית עושה תשואה גבוהה יותר ללא מאמץ מיוחד. להראות לך רשימה של מי השתתף וקנה את כל החברות שנקלעו לקשיים כדוגמת אידיבי/הדמיה אפריקה וכד' ? אם אתה לא יודע מה ההבדל בין ניהול כסף שונה אז אתה לא במקצוע הנכון.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 14:41
  • 39
    יואב אתה שוב פעם

    מעוות דברים, אתה כותב על חוב בדירוגי A+ ונותן רשימה של ניירות ללא דירוגים או מתחת לזה, לא הגיע הזמן לדעת מה הדירוגים ? אל תדאג לי או לאלו שעובדים יחד איתי(להזכירך גם הבן דוד שלך עבד איתי), אין אצל הקומבינה שמצאתם ניירות לטווח ארוך, אתם קונים וזורקים ישר לשוק, כנראה רן שחר שטף לך את המח יותר מדי...
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 14:22
  • 38
    אז הם קונים

    הכל וממה שיש כי הם חייבים להחזיק. אני יכול להבטיח לך שאם גופי הפנסיה היו יכולים להעלים חלק ענק מהחוב שהם מחזיקים אותו ולא להחזיק אותו כלל הם היו עושים זאת. הם יודעים שהשוק היום לא נותן ריבית נורמלית ביחס לסיכון אבל הם בעולם של אין ברירה אז אני חייב להחזיק.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 14:07
  • 37
    לא מחזק שום דבר , הי

    היות ובהרחבה לא משלמים מעל מחיר השוק באופן שמדובר ב"קנס", אלו פיפסים קטנים, שמאפשרים לגופים מוסדיי גדולים לרכוש חוב של החברה שאותו לא יכלו לרכוש בשוק בשום אופן. עוד יום יומיים תתפרסם רשימת המזמינים בחשמל 29, כנס ותראה שגופים כמו מגדל, הפניקס, ילין, אלטושולר וכו קונים בהיקפים של מאות מיליונים. לדעתך יוני מבין יתר טוב מגופים אלו? ולשיטתך זה שהם יכולים מצע עוד ועוד עושה אותם לא חכמים? הרי הם צריכים להשיג תשואה ללקוח/עמית פנסיה. אני חושב שאתה בעצמך אומר שהשוק בסוף הוא החכם. והנה לך שוק שבנתיים משדר שניתן לקנות בתשואות ההלו. יש יותר קונים ממוכרים. ואין לי מושג מה יוני רוצה? אולי כי הם מגדרים את עצמם, ולא קונים באמת חוב אמיתי לטווח ארוך של ניירות A+ ומעלה...
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 13:49
  • 36
    אין ספק

    יחד עם זאת כשאתה קונה חוב אתה מצפה לקבל מחיר טוב יותר מהשוק, עצם הכמות הגדולה לא אומרת שאתה צריך לשלם יקר יותר על שוק לא נזיל, זה רק מחזק את מה שאני ויוני23 כתבנו כאן....
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 12:58
  • 35
    רק בהרחבה אפשר לקנות

    יקר יותר מהשוק, אבל אל תשכח שמוסדי רוצה לקחת 50-100 מיליון ש"ח הוא לא יכול לקחת בשוק, ובהרחבה הוא יכול להזמין במחיר השוק, או מעליו אפיו במעט. זה עדיין שווה למוסדי ללונג. ותתפלא - יש הרחבות שנתננו תשואת לונג של 7-8% השנה - ומדורגות גבוה - אלוני ט, למשל.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 12:41
  • 34
    לונג במרווחים כאלה?

    תשמע אם ככה באמת שלא הבנתי כלום מהדיון הזה. המרווח הזוי, ההנפקות עקומות (קונים יקר יותר בהנפקה ממה שיש בשוק) איפה הכסף בדיוק?
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 12:38
  • 33
    ההנפקה מופסדת מייד בגלל

    סוחרים שלוקחים בשלב המוסדי כדי להרוויח את עמלת ההפצה. לאחר שהידיים החלשות יוצאות מהנייר, אפשר לבחון אותו בצורה מושכלת, ואז לרכוש. לא תמיד זה נפתח מתחת לשער ההפצה. החוכמה היא לקחת אג"ח ללונג, לא לטווח של שבוע/שבועיים
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 12:36
  • 32
    אני אשאל עליך. אבל מהיכ

    מהיכן אתה קובע שאני נותן "בסט" בכל הנפקה?? או שאני אינדאיני. אתה מוזמן גם לשאול את שלומי כיצד אני פועל. אתה ממש לא בכיוון. נראה לי שהיכן שאתה סוחר יש אינדאינים שנכנסים לכל הנפקה, מגדרים אותה, בתקווה ל"גזור" את העיוות במרווח. אני לא סוחר ככה. הרבה יותר ללונג, עם פיזור גדול מאוד. ונתתי דוגמאות לאגחים שעשו תשואות מצויינות, וגם בדירוג גבוה - כגון בזק 9, היתה תשואה טובה. אולם מאחר ואתה מציין שאתה מכיר את שלומי, אז יש לך כבר קרדיט ועל כן אפסיק את ההתנצחות עמך. שבוע טוב
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 12:30
  • 31
    אי אפשר שכל ההנפקות

    ירויחו. בשוק נורמאלי חלק מההנפקות צריכות להרויח וחלק להפסיד. אצלנו במשך תקופה ארוכה מידי כל הנפקה הייתה באנקר, וזה ניפח את שוק "האינדיאנים הממונפים". אבל הגלגל מסתובב, ועוד יסתובב פעמים רבות. זה טבעו של השוק....
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • שמנדריק
    • 22/10/2017 12:27
  • 30
    בנוי על דירוג+מרווח+מחמ

    דוחות זה רק אם קורה אירוע חריג בחברה, הפסד גדול, ואז הורדת דירוג, ואז תשואה עולה בהתאם. עיין ערך טבע.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 12:23
  • 29
    אתה צודק.

    לא הבנתי שעל זה הדיון. "השוק יסתדר רק אחרי שאחרון החזירים יישחט." לא זוכר מי אמר את המשפט, אבל הוא נכון מאד לתקופתנו בשוק.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • שמנדריק
    • 22/10/2017 12:22
  • 28
    אבל יואב ואחרים לוקחים

    בהנפקות לא על מנת "להתחתן" עם הנייר אלא לוקחים להם בכסף ממונף על מנת לנסות להשיג שברירי אחוז ולצאת ולעבור הלאה. אם יכלת לקנות בזול יותר בשוק (ורוב ההנפקות היו כך) אז מה הטעם בלקנות בהנפקה ולהיות חשוף במשך כשבוע ללא יכולת תגובה ? בטח גם חשמל מבחינתו היא ריווחית כי הנייר עולה (כרגע) מעל מחיר ההנפקה אבל הוא מתעלם לחלוטין שהנייר היה זול יותר בשוק, אז למה לקחת בהנפקה גם שם ?
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 12:18
  • 27
    אם הנפקה מופסדת כמה ימי

    לאחר מכן זה הפסד לכל דבר, מה הטעם להנפיק או להרחיב אם בשוק אתה קונה זול יותר? שוק ההנפקות מעוות בגלל אינדיאנים ממונפים עם כסף ענק שנכנסים במוסדי ומעוותים את כל השוק.... בסוף הם יצאו החוצה עם או בלי רווח ואת החרא מי יאכל בדיוק?
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 12:11
  • 26
    אין פה על מה להתווכח

    כי אילו עובדות. השאלה היא רק מה משך הזמן שאתה בוחר לבדוק אם "הרויחו או הפסידו". בטווח הקצר מאד - הפסידו, כל שאר הטווחים - הרויחו.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • שמנדריק
    • 22/10/2017 12:08
  • 25
    ושוק האגח לא בנוי על דוחות ?

    זה שאין כאן תמחור סיכונים וקרנות קונות מכל הבא ליד זה משהו אחד, אך הפונדמנטאל הוא בסוף מה שיקבע, כאשר השוק לא נזיל בכלל ניירות עפים חופשי.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 12:06
  • 24
    אני מכיר טוב מאוד את כל התשואות

    איפה היה צ'וזן בימים הראשונים? אני מכיר טוב מאוד את העיוותים של האינדיאנים שלוקחים בהנפקות ומציגים מה שנוח להם. לקחת את כל המסוכנות ביותר בדירוגים של טריפל B או ללא דירוג כלל וכתבת עליהן למה אתה מחרטט על מבני כ? אתה רוצה שאני אעלה לך איפה הנייר היה נסחר במשך שבוע??רמז קטן איזור 98.8-99.4 אז אל תבלבל את השכל. יוניברסל-היה לך בשוק יותר זול בהרבה בהנפקה אבל מכיוון שאתה "אינדיאני" ששם בסט בכל הנפקה ואפילו לא בודק האם זה זול יותר בשוק זה מראה מי אתה ופה אני אעצור מכיוון שאני יודע טוב מאוד מי אתה . מזרחי 42-כנ"ל מחיר זול יותר בשוק משמע אין מה לקנות בהנפקה, כאשר אתה ומי שמלמד אותך עוצמים עינים אלו התשובות שלכם. אני "קצת" סוחר יותר ממך, אתה מוזמן לשאול את הבן דוד שלך שמתעסק בתחום.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 12:05
  • 23
    אין כאן עניין של

    למידה כל מה שכתבת אני מכיר גם את השוק אני מכיר ואני מכיר סוחרים ששנים בשוק רואים את המרווחים ואת מה שקורה ולא מאמינים למה שעיניים רואות... זאת המציאות כרגע.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 11:55
  • 21
    שוק האג"ח יכול לספוג, אבל לא ב

    במובן שאתה כותב. נדבר על זה על קפה...תלמד ממני קצת בנושא הזה, מבטיח לך. ואני לא אדם שמתרברב, אלו פשוט מספרים ומתמטיקה, שוק המניות בנוי על דברים שונים לגמרי!! דוחות, תחזיות, תוצאות, וכו
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 11:52
  • 20
    יואב גם סוחר ולוקח בהנפקות בשלב המוסדי

    ולכן הראיה צריכה להיות אותו הדבר בדיוק כמו שאתה לוקח בקרנות נאמנות לסיבוב. אם תבדוק את רוב ההנפקות השנה תגלה שהתוצאה עגומה. קח גם את צ'וזן לדוגמא, בימים הראשונים יכלת לאסוף חופשי מתחת למחיר ההנפקה, זה שעכשיו הנייר ריווחי זה משהו אחר.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 11:51
  • 19
    רק 3? אתה לא בשוק חביבי...

    הכשרת יישוב 20 - 7% נובל (לפני חודשיים) - 5% צוזן - חודש וחצי - 4% מבני תעשייה כ - 4% יוניבסל - חודש וחצי 45 לוזון ח - 7% אידיבי יג -7% אלומיי ב 7% דלתא ו - 3% אוליר ד, רוצה דירוגים גבוהים: בבקשה - מזרחי 42, בזק 9, כלכלית, מבני חביבי, סורי אבל אתה לא סחור בשוק האגח אז לא למר שאין תשואות. יש והן היו טובות השנה! ונתתי רשימה חלקית בהחלט, יש עוד
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 11:50
  • 18
    זה לא ממש נכון

    למעשה, מלבד הדולריות, כל ההנפקות האגחי"ות הרויחו. אתה מסתכל לע ההנפקות בראי של סוחר שרוצה להרויח תוך שבוע גג, אבל כמשקיע, כל הנפקות האג"ח למיטב ידיעתי הרויחו, והרבה.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • שמנדריק
    • 22/10/2017 11:47
  • 17
    אתה רוצה שאני אראה לך עד כמה ההנפקות

    השנה "מאוד" ריווחיות? כל הנפקה כמעט לא ריווחית להוציא השנה אולי 2-3 (דסקש בינהן) . בטח גם תגיד שההנפקה של חשמל היא טובה...למרות שנסגרה מעל מחיר השוק.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 11:37
  • 16
    זה 1.75% בהנחת המתמטיקה

    בהנחת שוק אם יתחילו לזרוק כי תהיה מגמה של העלאת ריבית או תמחור מרווחים מחודש זה יכול להיות הרבה יותר מזה. אם הכל היה חשבון פשוט כולם כבר היו בפנסיה מזמן בפועל זה לא מה שקורה...
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 11:30
  • 15
    הריבית הרבה זמן 0.1

    והפערים רק הולכים ונסגרים עם הריבית הזאת, המרווח הזוי לחלוטין אין כאן שום תמחורי סיכון ...
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 11:29
  • 14
    לא אמורים להשקיע במח"מ כזה ארוך כשי

    כאשר יש צפי להעלאת ריבית ראשונה בq4 2018. קח בחשבון שהעלאות יהיו כפי שהיום ה בארה"ב. בנק ישראל לא "ירסק" את שוק האג"ח. קח למשל גם מח"מ 7 של אג"ח כלשהי. העלאה של 0.25% בבת אחת X 7 שנות מח"מ, היא אובדן תשואה של 1.75%. זה לא פרקת, או ריסוק, או מפולת. השוק יספוג את ההעלאות בהדרגה.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 11:29
  • 13
    איני יודע מאיפה הידע, אבל המרווח לא

    הזוי כלל. הוא נגזר של ריבית 0.1, והיא אמורה לעלות בהדרגה, ורק עוד כשנה!! אז עדיין יהיו רווחי הון, בעיקר מהנפקות חדשות, שמתומחרות גבוה יותר מהישנות ושם מקבלים את התשואה העודפת.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 11:25
  • 11
    תשואה טובה ביחס למניות?

    להיפך ! עדיף כבר להיכנס לשוק המניות ולא לשוק האגח הקונצרני עם המרווחים ההזויים האלו. אני נפעם כל פעם מחדש מהתשובות האלו ובמיוחד ממישהו שמתעסק בשוק ההון, אין כאן שום תמחור סיכונים אלא להיפך. כמה עוד ריווחי הון אתה חושב שיהיו כאשר בנקים בספריידים של 30-65 שמושכים מטה את שאר הסדרות? ביטוחים ב-90 ספרייד, נדלניות בדירוג גבוה עד איזור 110 בערך, לאן כבר אפשר עוד לרדת ולהרוויח יפה כהגדרתך?
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • yoni23
    • 22/10/2017 11:14
  • 10
    אני ממש לא נחרץ

    זה בדיוק המקרה של בועת מחירים, זה שבנק ישראל מציין צפי להעלאה בסיום 2018 שזה עוד שנה זה אומר בהרבה מקרים שהשוק יתחיל לעשות התאמות לכך... זה שהיום לוקחים חוב עם ריבית של 5% מגייסים חוב חדש ב 1.5 אחוז בשביל לסגור אותו זאת תעודת כבוד לחברות ותעודות עניות לשוק שנותן כאלה מרווחים... היום במחמי הנצח יש סיכונים אדירים להפסדי הון משמעותיים מאוד בעתיד, אנחנו מדברים על מחמים של 7-8 שנסחרים במחירים לא נורמליים.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 11:14
  • 9
    דובי ידידי, שוק האג"ח שונה מהשוק המ

    המנייתי, ואתה כתבת בצורה נחרצת מידיי, שכן כל עוד בנק ישראל מצהיר על ריבית אפס עד לרבעון 4 שנת 2018, וכל עוד חברות ממחזרות חוב בריבית נמוכה התואמת לסביבית ריבית האפס, לא תהייה קריסה בשוק החוב. בזה אתה קצת טועה. המרווחים זעומים, זה נכון, אבל הם תואמים את המדיניות המוניטרית של ישראל, ושל העולם. אני סוחר באגרות חוב שנים רבות, וזו אינה בועה. תיקון יהיה, להוציא קצת אוויר ולתקן עיוותים, אבל עדיין זה שוק עם תשואה טובה ביחס לסיכון במניות. שבוע טוב
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • יואב אמיר
    • 22/10/2017 11:10
  • 5
    כתבתי את זה לפני 3 או 4 שנים. טעיתי

    קרנות האגח הראו יופי של תשואות מתחילת השנה (לא זוכר כבר איזו - אבל בגדול השנה בה הורידו הריבית ל0) . ואז אמרתי כמוך - תחל שנה חדשה - ומספיק שבינואר או פברואר תהיה תשואה שלילית - ויחלו פידיונות שיגדילו את הנפילה. לא קרה. אולי בין השאר כי קרנות הנאמנות זה כסף קטן לעומת הגיוסים בפנסיה? 3 מיליון שכירים מרוויחים בממוצע - 10K לחודש ומפרישים בממוצע 2000 שח לחודש לפנסיה וגמל. זה בערך 6 מיליארד שח לחודש שזורמים לשוק ההון. ויש גם עצמאים. ויש קרנות השתלמות עם גיוסים לא קטנים. אין ספק שיש בועה ועליית ריבית תוריד אותה. אבל לא תהיה בריחה ופיצוץ. מחלקת המחקר של בנק ישראל צופה עליית ריבית רק בסוף 2018.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • ATUK19
    • 22/10/2017 10:43
  • 4
    אין ספק שהמרווחים אפסיים

    אבל אם יש לך אג"ח במח"מ 3 והמרווח עולה ב- 1% אז מה ההפסד? 6%? זה לא נעים, אבל זה בטח לא מה שימוטט את השוק. אני מסכים איתך שיש בועה בשוק החוב, אבל בשביל שיהיה משבר אמיתי (ולא הפסדים של 5%-10%), אתה צריך פשיטות רגל או עליה חדה בריבית.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • רועי77
    • 22/10/2017 10:42
  • 3
    זה המון במונחי שוק חוב

    לך זה נראה מעט, זה הרבה מאוד במונחי שוק חוב... השוק יקבל תיקון רק ככדור שלג מהקרנות ואליה יצטרף שאר השוק. כל מנהלי ההשקעות היום יושבים פסיביים ומביטים אחד אל השני, אם כולם באותה פוזיציה גם אני נשאר... ובצדק אף אחד לא רוצה להיות אחרי השוק... גם ברמה הבועטית שהוא נמצא בו כעת...
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 10:20
  • 2
    העניין זה שהמח"מ די קצר

    ברוב האגרות. ככה שגם אם המרווח יעלה ב- 1%, זה לא ירעיד את האדמה באגח"ים עם מח"מ שקצר מ-4 שנים (שזה רוב השוק). כל עוד בנק ישראל מחזיק את הריבית על אפס, אני חושב ששוק האג"ח הקונצרני לא יתפרק (גם אם יבוא תיקון). המניות חשופות הרבה יותר.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • רועי77
    • 22/10/2017 10:18
  • 1
    מהקרנות תפתח הרעה בעיקר בשוק החוב

    כשהציבור יתחיל למכור אני לא רואה מי שיקלוט בשוק החוב, יש חלק מאגרות החוב במרווחים הזווים... העיוות קיים כבר לא מעט חודשים וכשהוא יחל להסגר והמגמה תשתנה יהיה כאן לא נעים.
    למעבר להודעה בפורום לחץ כאן

    • דובי
    • 22/10/2017 10:11